Wikisłownik:Głosowania/Ilustrowanie imion

Głosowanie zostało zakończone. Propozycja ilustrowania imion fotografiami znanych osób została odrzucona

• za: 0
• przeciw: 10
• neutralne: 0
• wynik: 0% za

Głosowanie zostało zakończone. Propozycja ilustrowania imion grafikami osób, które spopularyzowały dane imię została odrzucona

• za: 0
• przeciw: 9
• neutralne: 0
• wynik: 0% za

Głosowanie

Zasady głosowania

• Głosować mogą: osoby będące w chwili rozpoczęcia głosowania zarejestrowane od co najmniej miesiąca i mające wówczas na koncie co najmniej 50 edycji.
• O wyniku decyduje zwykła większość głosów.
• Każdy może oddać głos za lub przeciw przy każdej propozycji.
• Głosowanie trwa 7 dni (jak to podano poniżej). Jednak w razie braku rozstrzygnięcia, głosowanie może zostać przedłużone o dodatkowy tydzień w celu uzyskania konsensusu.

Data rozpoczęcia: 26 grudnia 2010 10:38:00 (CET)

Data zakończenia: 2 stycznia 2011 10:38:00

Głosowanie zakończone

Głosujemy, wpisując # ~~~~ i najwyżej jednolinijkowy komentarz pod nagłówkiem za lub przeciw.

Sformułowanie problemu

Obecne zasady ilustrowania haseł w Wikisłowniku nie regulują problemu ilustrowania haseł dotyczących imion.

Kwestia nr 1

Ilustrowanie haseł dotyczących imion fotografiami osób uważanych za "znane", noszących dane imię i znajdujących się w grupie wielu osób noszących to imię.

UWAGA: ta część głosowania nie dotyczy osób, które jako pierwsze (lub jedne z pierwszych) nosiły dane imię (jak np. św. Franciszek, św. Bonawentura) i/lub które przyczyniły się do popularyzacji danego imienia dzięki czemu są przez nie rozpoznawalne i odróżnialne.

Przeciw

1. --Richiski (dyskusja) 10:38, 26 gru 2010 (CET)
2. Zu (dyskusja) 10:52, 26 gru 2010 (CET)
3. Olaf (dyskusja) 11:03, 26 gru 2010 (CET)
4. Alkamid (dyskusja) 11:11, 26 gru 2010 (CET)
5. tsca (dyskusja) 11:40, 26 gru 2010 (CET)
6. joystick [::ש::] 11:56, 26 gru 2010 (CET)
7. Ludmiła Pilecka ⇒ dyskusja 13:48, 26 gru 2010 (CET) Jeśli traktować to tylko jako wartość ilustracyjną, to nie.
8. Slawojar (dyskusja) 13:58, 26 gru 2010 (CET)
9. Vearthy (dyskusja) 14:05, 27 gru 2010 (CET)
10. Aha0 (dyskusja) 16:08, 27 gru 2010 (CET)

Dyskusja

• Uważam, że link do Wikipedii jest wystarczający. --Richiski (dyskusja) 10:43, 26 gru 2010 (CET)
• Na bazie propozycji z Baru myślałam o pewnej wartości dodanej, czymś w rodzaju zobacz też:, ale jednak nie przekonało mnie to do końca. Wybór Janów do szablonu zawsze wiązałby się z jakimś POV-em. Ale sam pomysł był jednak ciekawy. Ludmiła Pilecka ⇒ dyskusja 13:48, 26 gru 2010 (CET)

Kwestia nr 2

Ilustrowanie imion grafikami przedstawiającymi osoby (np. świętych, filozofów, władców), które są rozpoznawalne po imieniu i/lub które jako pierwsze lub jedne z pierwszych nosiły dane imię, przyczyniając się do jego popularyzacji (św. Franciszek, św. Bonawentura, Arystoteles, Magdalena, Maria Magdalena / Marie-Madeleine, Jezus / Jesús, Muhammad / Mohammed / Mohamed, Lea, Kryszna / कृष्ण).

Problem dotyczy również postaci fikcyjnych (np. Archanioł Michał).

Przeciw

1. --Richiski (dyskusja) 10:38, 26 gru 2010 (CET)
2. Olaf (dyskusja) 11:03, 26 gru 2010 (CET) Nie chcę, żeby z Wikisłownika zrobił się poczet świętych, z którymi skojarzone są dane imiona.
3. Alkamid (dyskusja) 11:11, 26 gru 2010 (CET)
4. tsca (dyskusja) 11:40, 26 gru 2010 (CET)
5. joystick [::ש::] 12:00, 26 gru 2010 (CET) Wolałbym słownik nie leksykon. Link do Wikipedii wystarczy.
6. Ludmiła Pilecka ⇒ dyskusja 13:48, 26 gru 2010 (CET)
7. Slawojar (dyskusja) 13:59, 26 gru 2010 (CET)
8. Vearthy (dyskusja) 14:05, 27 gru 2010 (CET)
9. Aha0 (dyskusja) 16:08, 27 gru 2010 (CET)

Dyskusja

• Uważam, że link do Wikipedii jest wystarczający.--Richiski (dyskusja) 10:43, 26 gru 2010 (CET)
• Argumenty Psi w barowej dyskusji nie przekonują mnie. Nie mogę sobie zwyczajnie wyobrazić, w jaki sposób takie ilustracje mogą podnieść naszą wartość słownikową. Alkamid (dyskusja) 11:11, 26 gru 2010 (CET)
• Która propozycja dotyczy przedstawionego w Barze rozwiązania z "szablonem" Janowie w historii Polski? Bo jakoś żadna z dwóch kwestii mi do niego nie pasuje. Ludmiła Pilecka ⇒ dyskusja 11:30, 26 gru 2010 (CET)

Pierwsza nie pasuje? Dlaczego? Zu (dyskusja) 11:33, 26 gru 2010 (CET)

Jakoś zabrakło mi odniesienia do dyskusji i do konkretnego rozwiązania. To, że generalnie większość jest przeciw, to wyszło już w Barze, a w międzyczasie pojawiły się rozwiązania, nazwijmy to, kompromisowe, które przez kilku dyskutujących były uznane za godne rozważenia. Myślałam, że zostaną one dopracowane i że to nad nimi będziemy głosować. Ludmiła Pilecka ⇒ dyskusja 11:40, 26 gru 2010 (CET)

Wydaje mi się, że zostały zawarte w obydwu częściach. Jakie inne rozwiązania proponowano? Co to za rozwiązania? Możemy anulować i dopracować głosowanie. Aha, i jeszcze dodatkowy problem to taki, że Wikisłownik wg swoich zasad ma być ilustrowany fotografiami. W Janach pojawiła się rycina. Pracując wspólnie nad otwartm projektem lepiej mieć jasno określone zasady, których się trzymamy... Nie zostawiać w nich dziur, bo każdy będzie działał wg uznania i potencjalnie każdy bardziej pewny siebie IPek będzie działał "wg zasady" samowolki. Zu (dyskusja) 11:43, 26 gru 2010 (CET)

Mówię o rozwiązaniu z szablonem, w którym ilustracje są przy okazji linkami do biogramów w Wikipedii, a postacie są postaciami historycznymi. To nie to samo, co wstawienie Adasia Małysza do hasła Adam. O ile jestem przeciwko ilustrowaniu haseł o imionach, o tyle w trakcie dyskusji miałam wrażenie, że możemy dojść do jakiegoś konsensusu. Przy tak ogólnie postawionych pytaniach wracam do punktu wyjścia, więc trochę szkoda czasu poświęconego na dyskusję. A co do rycin, to zapis ten uważam za nieporozumienie. Nikt tu nie zajmuje się ilustrowaniem haseł własnymi autorskimi rycinami, stąd zapis niemożliwością jest zapewnienie jednego stylu rysowania w obrębie całego Wikisłownika ma się nijak do praktyki. Natomiast możemy korzystać z zasobów już istniejących. Do niektórych haseł nie da się znaleźć fotografii, za to rycina świetnie ilustruje temat. Dlaczego z niej nie skorzystać? Bo tak zapisano kilka lat temu w zasadach? Sama kilkakrotnie wstawiałam ryciny do haseł. Mam się autozrewertować? IMHO rzecz do zmiany. Ludmiła Pilecka ⇒ dyskusja 12:02, 26 gru 2010 (CET)

Cała ta strona dotycząca zasad jest do poprawy, to prawda. Obserwując przebieg dyskusji w Barze doszłam do wniosku, że nie da się tego problemu samą dyskusją rozwiązać. I wydawało mi się, że takie zachowanie będzie uczciwe wobec 91. A jeden Jan czy kilku Janów w galerii? Wszystko jedno, bo idea pozostaje taka sama. Galeria tymbardziej wykazuje absurdalność takiego zestawienia, bo mając kilku Janów przed oczami najbanalniejszy wniosek nasuwa się na myśl, że płeć to ich jedyna konkretna cecha wspólna :-). "Kwestia nr 2" nie określa ile takich grafik byśmy umieszczali, ale możemy np. utworzyć trzecią część głosowania (przedłużoną o tyle o ile później zostałaby ewentualnie rozpoczęta). Zu (dyskusja) 13:16, 26 gru 2010 (CET)

Jestem zdumiony. Kiedy dodałem (tak samo w dobrej wierze) kolejne propozycje do głosowania na logo, tsca był ciężko oburzony, że zmieniam głosowanie w trakcie, a Ty pisałaś "Jeśli tsca pyta o głosy innych, dodam od siebie, że całkowicie zgadzam się z jego zdaniem. Ale to o czym mówi powinno być normą, nie zmienia się zasad w trakcie gry. Głosowanie powinno być anulowane.". A teraz sama proponujesz zmianę zasad głosowania w trakcie gry i wprowadzenie trzeciej propozycji. To nie fair. Olaf (dyskusja) 13:24, 26 gru 2010 (CET)

Wiem, zdaję sobie z tego sprawę, przepraszam. Nie chcę dodawać 3 głosowania, ale szukam jakiś rozwiązań. Rozważanie czy możemy zamieszczać grafiki danych osób lub czy możemy dodawać galerię grafik przedstawiających dane 4 osoby wydaje mi się rozmawianiem o tym samym - to tylko drobny wariant, który spokojnie można zawrzeć w głosowaniu 2. Zu (dyskusja) 13:50, 26 gru 2010 (CET).

Z tego, co pamiętam, ilustrowanie haseł zaczęto wprowadzać, aby łatwiej było przyswoić sobie słowa (np. osobom niesłyszącym). Dodawanie ilustracji na zasadzie ozdobników IMHO mija się z celem. Przykuta (dyskusja) 00:16, 3 sty 2011 (CET)