Wikisłownik:Głosowania/Nazwa własna edytorów Wikisłownika: Różnice pomiędzy wersjami

Dodaj linki
Z Wikisłownika – wolnego słownika wielojęzycznego
Przeglądaj historię interaktywnie
← poprzednia edycjanastępna edycja →
Usunięta treść Dodana treść
WizualnieWikikod
Linia 195: Linia 195:
:: {{@|Azureus}} Sprawa niegłosowania, albo wyrażania sprzeciwu i nieprzedstawiania propozycji ma też swoje dość świeże rozwiązanie. Z dedykacją [https://www.youtube.com/watch?v=YtDhMzDkois Koko koko]. [[Wikipedysta:Okcydent|Okcydent]] ([[Dyskusja wikipedysty:Okcydent|dyskusja]]) 20:04, 10 sie 2018 (CEST)
:: {{@|Azureus}} Sprawa niegłosowania, albo wyrażania sprzeciwu i nieprzedstawiania propozycji ma też swoje dość świeże rozwiązanie. Z dedykacją [https://www.youtube.com/watch?v=YtDhMzDkois Koko koko]. [[Wikipedysta:Okcydent|Okcydent]] ([[Dyskusja wikipedysty:Okcydent|dyskusja]]) 20:04, 10 sie 2018 (CEST)
::: {{@|Azureus}} Nie jestem bojowa, tylko przeciwna tworzeniu czegoś na siłę, bo to nigdy niczego dobrego nie przynosi. Po prostu chciałam zwrócić uwagę na fakt, że nie wymyśliliśmy żadnej fajnej, naprawdę fajnej nazwy, która odzwierciedlałaby to, czym się zajmujemy i jednocześnie brzmiałaby dobrze zarówno w wydaniu męskim, jak i żeńskim. A odnośnie wszelakich '''-lożek''' - to formą neutralną, bez asocjacji pejoratywnych jest '''pani''' np., psycholog, pulmonolog, endokrynolog, dermatolog itp. To nie moja wina, że często nazywamy niedouczone, kiepskie, albo wredne specjalistki ''-lożkami''. A tak na marginesie - ja się skrzywdzić nie dam ;) - język na szczęście jest bogaty i zawsze mogę mówić o sobie np. współtwórczyni Wikisłownika :) Pozdrawiam [[Wikipedysta:Krokus|Krokus]] ([[Dyskusja wikipedysty:Krokus|dyskusja]]) 00:06, 11 sie 2018 (CEST)
::: {{@|Azureus}} Nie jestem bojowa, tylko przeciwna tworzeniu czegoś na siłę, bo to nigdy niczego dobrego nie przynosi. Po prostu chciałam zwrócić uwagę na fakt, że nie wymyśliliśmy żadnej fajnej, naprawdę fajnej nazwy, która odzwierciedlałaby to, czym się zajmujemy i jednocześnie brzmiałaby dobrze zarówno w wydaniu męskim, jak i żeńskim. A odnośnie wszelakich '''-lożek''' - to formą neutralną, bez asocjacji pejoratywnych jest '''pani''' np., psycholog, pulmonolog, endokrynolog, dermatolog itp. To nie moja wina, że często nazywamy niedouczone, kiepskie, albo wredne specjalistki ''-lożkami''. A tak na marginesie - ja się skrzywdzić nie dam ;) - język na szczęście jest bogaty i zawsze mogę mówić o sobie np. współtwórczyni Wikisłownika :) Pozdrawiam [[Wikipedysta:Krokus|Krokus]] ([[Dyskusja wikipedysty:Krokus|dyskusja]]) 00:06, 11 sie 2018 (CEST)
:::: Pani Krokus, nie-bojowa, acz zaradna. Od razu lepiej, że nie muszę się o Panią martwić :) // [[user:Azureus]] ([[user talk:Azureus|dyskusja]]) 01:12, 11 sie 2018 (CEST)

Wersja z 01:14, 11 sie 2018

Sformułowanie problemu

Istniejąca nazwa edytorów Wikisłownika - Wikipedysta (Wikipedystka) - nie pokrywa się z rzeczywistością, bowiem nie tworzymy tutaj encyklopedii, a słownik. Zatem dla odbiorcy z zewnątrz (np. zwykłego czytelnika lub edytora siostrzanego projektu) taka nazwa jest myląca. Drogą dyskusji w Barze wyłoniono nowe nazwy, nad którymi będziemy głosować.

Sposób wprowadzania propozycji po przegłosowaniu

  • Propozycja, która zwycięży zostanie zgłoszona do Phabricatora z wnioskiem o zmianę nazwy przestrzeni nazw. Jednocześnie stara nazwa (Wikipedysta/Wikipedystka i Dyskusja wikipedysty/wikipedystki) pozostanie jako alias (analogicznie do istniejącego aliasu User i User talk), by linki na meta stronach i w starych dyskusjach nie zostały zerwane.

Głosowanie

Data rozpoczęcia: 22:38, 19 lip 2018 (CEST) Data zakończenia: 22:38, 18 sie 2018 Głosowanie zakończone

Zasady tego głosowania

  • Głosować mogą zalogowani edytorzy, mający w momencie rozpoczęcia głosowania przynajmniej 30-dniowy staż i przynajmniej 100 edycji (kryteria SDU).
  • Głosy pacynek są nieważne.
  • Głosowanie trwa 30 dni (720 godzin).
  • Każdy uprawniony użytkownik może głosować notami od 0 do 10 punktów na dowolną liczbę pozycji. 0 - pozycja podoba nam się najmniej; 10 - pozycja podoba nam się najbardziej; wartości pośrednie - pozycja podoba nam się z odpowiednim nasileniem. Przy czym nie trzeba wykorzystywać w głosowaniu całej puli punktów (czyli nie trzeba głosować na aż 10 propozycji, można tylko na jedną, dwie, trzy itp.). W sekcji odpowiadającej konkretnej propozycji należy wpisać liczbę punktów i cztery tyldy podpisu. Brak liczby punktów, jedynie podpis, będzie oznaczać przyznanie 10 pkt.
  • Propozycja z największą sumą głosów wygrywa.
  • W przypadku gdy dwie lub więcej pozycji osiągnie taką samą sumę głosów odbędzie się dogrywka tylko między tymi pozycjami metodą głosowania za/przeciw. W przypadku gdyby i w dogrywce był między nimi jednakowy wynik, to wygrywa pozycja, która osiągnie ten wynik szybciej.

Propozycje

Wiktionarysta / Wiktionarystka

Wikisłownikowiec / Wikisłownikowczyni

Użytkownik / Użytkowniczka

Edytor / Edytorka

Wikisłownikarz / Wikisłownikarka

Wikisłownikodziej / Wikisłownikodziejka

Wikisłownikowy / Wikisłownikowa

Wikisłowny / Wikisłowna

Wikisłowniczy / Wikisłownicza

Wikiwokabularzysta / Wikiwokabularzystka

Wikcjonarzysta / Wikcjonarzystka

Wikisłowopis / Wikisłowopistka

Wikileksykograf / Wikileksykografka

Leksywikarysta / Leksywikarystka

Leksywikista / Leksywikistka

Wikileksista / Wikileksistka

Dyskusja

Sorry, że może poniewczasie, ale większość głosów oddawanych jest siłą rzeczy przez mężczyzn... i chyba głosowanie w tym aspekcie nad dwoma formami męską i żeńską jest nie do końca ok.., bo siłą rzeczy osoba płci męskiej nawet nie czyta tej drugiej opcji ze wszystkimi kompilacjami... Uważam, że za szybko przeszliśmy do głosowania:) Wiem, że mało jest kobiet w projekcie, ale czy wszystkie formy żeńskie są neutralne znaczeniowo, to bardzo duży znak zapytania. I ja bym wolała, by przedłużyć nad tym rozmowy. Musimy na silę mieć jakąś nazwę? Fajnie by było mieć.., ale pomysły mają się ograniczyć do tych zebranych na łapu-capu? Proszę o burzę mózgów, a nie o polowanie na czarownice:) Pozdrawiam Krokus (dyskusja) 23:19, 23 lip 2018 (CEST)[odpowiedz]

Co proponujesz? Głosujemy na pary określeń jednocześnie – mężczyzna/kobieta – i obie są wyraźnie eksponowane w każdym podpunkcie. Jeżeli nie podoba mi się forma żeńska, moja negatywna ocena wpłynie też na formę męską w równym stopniu. Peter Bowman (dyskusja) 00:57, 24 lip 2018 (CEST)[odpowiedz]
Może oddzielne głosy na obie wersje płciowe? Mi np. najbardziej podoba się para wikisłownikarz/wikisłownikowczyni. Natomiast nie podoba mi się ani wikisłownikarka, ani wikisłownikowiec. --Pedros.lol (dyskusja) 15:48, 27 lip 2018 (CEST)[odpowiedz]
To nie jest zły pomysł, by głosować oddzielnie poszczególne formy... wszak język zna przypadki, gdzie forma żeńska i męska są od siebie mocno różne Jacek Fink-Finowicki (dyskusja) 18:31, 29 lip 2018 (CEST)[odpowiedz]
Skąd założenie "siłą rzeczy osoba płci męskiej nawet nie czyta tej drugiej opcji ze wszystkimi kompilacjami"? To bardzo przykra ocena płci męskiej. Masz jakiś dowód na to? Ja oddając głosy czytałem z uwagą również wersję żeńską nazwy i miało to wpływ na punktację. Jeżeli forma żeńska w jakiejś parze Ci nie odpowiada to po prostu nie oddawaj głosu na tę pozycję. Uczestniczyłaś w dyskusji nad propozycjami w barze i to był czas na burzę mózgów. Mnie osobiście mało obchodzi płeć głosujących, chwała Nostrix za sprawne podejście do sprawy. Mamy nadto dyskusji które się ciągną niewiadomo jak długo i nic konkretnego z nich nie wynika. Mi na przykład kompletnie nie podoba się opcja, która obecnie wygrywa ale szanuję wolę demokratycznego głosowania. KaMan (dyskusja) 08:24, 24 lip 2018 (CEST)[odpowiedz]
Głosowanie trwa do 18 sierpnia, więc jest jeszcze wystarczająco dużo czasu, aby zagłosowały osoby płci żeńskiej (a jest takich osób przynajmniej kilka w projekcie, swoją płeć bowiem ujawniają w preferencjach konta chociażby @Zu, @Ludmiła Pilecka, @Agnese, @Dobromila). Przy każdej propozycji widnieje wersja żeńska. Burza mózgów już się odbyła :). Nie widzę jednak innej możliwości wyboru nazwy, jak przez głosowanie, bo nazwa własna to jednak często bardziej kwestia gustu, niż argumentów merytorycznych. Nostrix (dyskusja) 10:20, 24 lip 2018 (CEST)[odpowiedz]
Myślę, że punktem wyjścia powinno być brzmienie wyrazu ogólnie określającego w polszczyźnie twórcę słownika. Jest to wg słownika Doroszewskiego 'słownikarz' lub 'leksykograf', wystarczy więc dodać 'wiki-' i mamy neologizm gotowy. Co do form żeńskich mam wątpliwości, tak jak w przypadku tych różnych nowomodnych "ginekolożek" czy "socjolożek". Moja koleżanka oznajmiła na zjeździe absolwentów: "jestem rolnikiem" i jakoś taka forma gramatyczna nikomu nie przeszkadzała, ani nikogo nie raziła. Nie wiem, czy w ogóle jest potrzebna nam nazwa własna nas samych, równie dobrze możemy używać i używamy określeń opisowych, np. "edytor Wikisłownika". Poza tym nie da się zadekretować głosowaniem czy dane słowo istnieje, czy nie istnieje, a my raczej powinniśmy za językiem podążać, niż kreować nowe wyrazy. Nie od tego jesteśmy. Pozdrawiam. Sankoff64 (dyskusja) 12:12, 24 lip 2018 (CEST)[odpowiedz]
Tak, osobna nazwa dla edytora Wikisłownika nie jest niezbędna, ale jest miłym symbolem podkreślającym wspólnotę ludzi tworzących projekt. To taki wspólny mianownik. Nie deklarujemy tutaj czy słowo istnieje tylko występujemy jako użytkownicy języka, a nie słownikarze/leksykografowie. Nadawanie nazw, choć sztuka ta podupada w języku polskim, jest jednak nieodzowną częścią komunikacji. Okcydent (dyskusja) 12:32, 24 lip 2018 (CEST)[odpowiedz]
Osobna nazwa dla edytora Wikisłownika może i nie jest niezbędna, ale jest użyteczna - również w języku potocznym. Inne słowniki świadczą, że w szeregu językach występuje takie słowo. My oczywiście nie będziemy tutaj dekretować, żeby taka nazwa w języku polskim zaistniała, tym niemniej ją tworzymy. Podejmując ryzyko, że słowo to nie przyjmie się w języku i będzie tylko formalną - być może dziwaczną - nazwą w Wikisłowniku, obraną przez garstkę administratorów. Może zatem byłoby rozsądnie rozesłać powiadomienie o głosowaniu do wszystkich aktywnych wikisłownikarzy z zapytaniem, która nazwa brzmi dla nich najbardziej naturalnie? Inaczej mało kto przyjdzie tu głosować, szczególnie wakacyjną porą... Meander (dyskusja) 23:36, 25 lip 2018 (CEST)[odpowiedz]
Tylko zauważę, że choć faktycznie brzmi jak drukarka i stolarka to także jak: pisarka, malarka, piosenkarka. Jako, że często formy, żeńskie pokrywają się z nazwami rzeczy to jedynie słusznego wyjścia nie ma. Okcydent (dyskusja) 23:52, 25 lip 2018 (CEST)[odpowiedz]
@Okcydent: Zgoda. Chyba można nawyknąć do słownikarki w miarę nawykania do słownikarza, które przecież też nie należy do najpopularniejszych słów. Meander (dyskusja) 13:26, 26 lip 2018 (CEST)[odpowiedz]
Myślałem już o wysłaniu powiadomienia o głosowaniu do aktywnych edytorów (z pomocą bota zapewne da się wygenerować listę tych kont, które spełniają kryteria głosowania, a z których wykonano przynajmniej 1 edycję w ciągu np. ostatnich 3 miesięcy), ale nie chcę być posądzony o spamowanie :). Nostrix (dyskusja) 08:28, 26 lip 2018 (CEST)[odpowiedz]
@Nostrix: można by wykorzystać mw:Extensión:MassMessage – ustawia się listę adresatów oraz treść wiadomości, potem bot MediaWiki ją wysyła. Użyłem tego raz w konkretnej sytuacji, ale tu lista odbiorców będzie raczej długa. Nadarzyła się wreszcie okazja, aby wykorzystać zatem MediaWiki:Sitenotice. Powinieneś zauważyć komunikat u góry każdej strony w projekcie. Pozdrawiam, Peter Bowman (dyskusja) 10:48, 26 lip 2018 (CEST)[odpowiedz]
Świetny pomysł z tym sitenotice :) Nostrix (dyskusja) 12:43, 26 lip 2018 (CEST)[odpowiedz]
  • Myślę, że można później zorganizować głosowanie wersji żeńskiej, gdy wersja męska (powiedzmy umownie, że będzie "podstawowa") zostanie wybrana. W tej chwili wygrywa opcja Wikisłownikarz - więc możemy zrobić później dodatkowe głosowanie czy chcemy wersję żeńską Wikisłownikarka, czy zostajemy przy jednej wersji odnoszącej się do wszystkich. Chociaż osobiście wolałbym nie zamęczać społeczności kolejnymi głosowaniami :). Nostrix (dyskusja) 19:38, 27 lip 2018 (CEST)[odpowiedz]

Śmiem wskazać, że para wikisłowopis / wikisłowopistka jest źle utworzona. Poprawnie albo wikisłowopis i wikisłowopiska, albo wikisłowopista i wikisłowopistka. PiotrekDDYSKUSJA 11:55, 29 lip 2018 (CEST)[odpowiedz]

Jako ten, który ją popełnił, śmiem się zgodzić, że nie jest dobrze utworzona. Rzeczywiście zachodzi ista -> istka. Co do -pis to chyba nie ma autentycznych przykładów. O ziemiopisach już dawno się nie mówi, a dziejopisami byli raczej mężczyźni. Okcydent (dyskusja) 21:53, 31 lip 2018 (CEST)[odpowiedz]

Czy lista propozycji jest zamknięta? Jeżeli nie, to proponuję wziąć pod uwagę nie tylko propozycje jednowyrazowe. Na przykład Edytor Wikisłownika/Edytorka Wikisłownika. (Zauważcie, że w pierwszym zdaniu sekcji Sformułowanie problemu jest właśnie mowa o edytorach Wikisłownika). Zaproponowane nazwy jednowyrazowe są generalnie długie, gdyż (słusznie) zawierają w sobie cząstkę wiki. Takie długie nazwy często jednak nie brzmią dobrze (to moja opinia subiektywna), szczególnie w sytuacji, gdy są one neologizmami. Amigo7 (dyskusja) 17:49, 2 sie 2018 (CEST)[odpowiedz]

Po pierwsze to można się zastanowić czy cząstka wiki- jest potrzebna, albo zastosować zapis z myślnikiem wiki-słownikarz, ułatwiałoby to interpretację. Natomiast w ostatnim zdaniu dostrzegam jakiś strach przed nazywaniem rzeczy po polsku. Bardzo przykry obraz ostatnich lat (a może ostatnich kilkuset lat). Anglojęzyczni stworzyli sobie swojego potworka "Wiktionarian", francuskojęzyczni nawet dwa: wiktionnariste i wikidémicien (wiki + akademik/naukowiec). Istnieją też niezbyt oryginalne odpowiedniki portugalski i hiszpański. Dlaczego skoro oni mogli, to my nie możemy? A na koniec, coś z problemów nazewniczych: jak powstała nazwa Wykop. Okcydent (dyskusja) 10:14, 4 sie 2018 (CEST)[odpowiedz]

Zapytałem na szybko w zaprzyjaźnionej grupie na facebooku jak nazywa się osoba zajmująca się słownikiem i usłyszałem, że jest to albo leksykograf, albo słownikarz. Proponuję więc dodać do głosowania wikisłownikarza i wikileksykografa. Zwiadowca21 21 23:15, 9 sie 2018 (CEST)[odpowiedz]

@Zwiadowca21: #Wikisłownikarz / Wikisłownikarka, #Wikileksykograf / Wikileksykografka. Peter Bowman (dyskusja) 01:24, 10 sie 2018 (CEST)[odpowiedz]


Przepraszam... Nie głosuję, bo to całe głosowanie jak i większość propozycji są do kitu. I proszę nie piszcie mi "Jak nie chcesz to się nie udzielaj", bo nie mam zamiaru - jak coś mi się nie podoba, to będę się udzielał. Wikiwokabularzysta? What The Fuck?! Przecież to ledwie da się poprawnie przeczytać Polakowi! Czy ten projekt naprawdę nie ma większych problemów?

@Krokus Szanowałem Twoje opinie, ale nie wiedziałem, że jesteś taka bojowa na tle płci. To nie nasza wina, że formy żeńskie są jakie są. Mi się na przykład nie podoba "psycholożka", ale co ---- jest poprawne? jest ---- nie podoba mi się? no nie podoba. I co Pani zrobisz? Nic nie zrobisz. Jak mnie kierownik pyta czy zostanę na nadgodzinach, to przecież nie powiem, że nie mogę, bo idę do psycholożki, bo zacznie wierzyć, że faktycznie powinienem. Tu również chciałbym zaznaczyć, że jeśli kobiecie będzie działa się krzywda, to także będę się odzywał. // user:Azureus (dyskusja) 19:42, 10 sie 2018 (CEST)[odpowiedz]

@Azureus Sprawa niegłosowania, albo wyrażania sprzeciwu i nieprzedstawiania propozycji ma też swoje dość świeże rozwiązanie. Z dedykacją Koko koko. Okcydent (dyskusja) 20:04, 10 sie 2018 (CEST)[odpowiedz]
@Azureus Nie jestem bojowa, tylko przeciwna tworzeniu czegoś na siłę, bo to nigdy niczego dobrego nie przynosi. Po prostu chciałam zwrócić uwagę na fakt, że nie wymyśliliśmy żadnej fajnej, naprawdę fajnej nazwy, która odzwierciedlałaby to, czym się zajmujemy i jednocześnie brzmiałaby dobrze zarówno w wydaniu męskim, jak i żeńskim. A odnośnie wszelakich -lożek - to formą neutralną, bez asocjacji pejoratywnych jest pani np., psycholog, pulmonolog, endokrynolog, dermatolog itp. To nie moja wina, że często nazywamy niedouczone, kiepskie, albo wredne specjalistki -lożkami. A tak na marginesie - ja się skrzywdzić nie dam ;) - język na szczęście jest bogaty i zawsze mogę mówić o sobie np. współtwórczyni Wikisłownika :) Pozdrawiam Krokus (dyskusja) 00:06, 11 sie 2018 (CEST)[odpowiedz]
Pani Krokus, nie-bojowa, acz zaradna. Od razu lepiej, że nie muszę się o Panią martwić :) // user:Azureus (dyskusja) 01:12, 11 sie 2018 (CEST)[odpowiedz]
Źródło: „https://pl.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikisłownik:Głosowania/Nazwa_własna_edytorów_Wikisłownika&oldid=6239967”