Dyskusja wikisłownikarza:Sankoff64/2017

• 2013 • 2014 • 2015 • 2016 • 2017 • 2018 • 2019 • 2020

Nowe szablony żródeł

Witam. Chciałem poinformować o utworzeniu {{KłosińskaSFPWN2005}} i {{BąbaLiberekSFWP2002}}, właśnie zamieniłem botem część znalezionych przypisów na te szablony (przykład). Sprawdziłem historię kilku haseł i zdaje się, że z nich korzystasz. Pozdrawiam, Peter Bowman (dyskusja) 22:17, 1 sty 2017 (CET)

Również serdecznie witam w nowym roku :). Przeniosłem poprzednie wątki do archiwum, stworzyłem też Dyskusja wikipedysty:Sankoff64/archiwum-szablon dla łatwiejszej synchronizacji nagłówka w podstronach. Pozdrawiam, Peter Bowman (dyskusja) 15:15, 2 sty 2017 (CET)

Apacz

Mógłbyś sprawdzić, jaką formę dopełniacza liczby mnogiej podaje USJP? {{SGJPonline}} podaje „Apaczów” i „Apaczy”; {{Szymczak1975}}, {{Doroszewski1980}} i {{WSOonline}} wyłącznie „Apaczów”; {{MarkowskiWSPP2004}} podaje wyłącznie „Apaczów”, a „Apaczy” potępia. Pozdrawiam, PiotrekD^DYSKUSJA 11:49, 15 sty 2017 (CET)

Ah… :/ Co radziłbyś zrobić? Pozdrowienia, PiotrekD^DYSKUSJA 13:47, 15 sty 2017 (CET)

Кавказ

Dziękuję za zwrócenie uwagi. Poprawione. Orbwiki107 (dyskusja) 16:02, 9 lut 2017 (CET)

slounik.org

Hej. W haśle прагрэсіўнасць przy odmianie jest przypis z numerem ISBN. Chodzi o to, że z tym numerem ISBN mamy ponad 190 haseł, więc pomyślałem, że dla takiej ilości warto utworzyć szablon źródła, ale że z cyrylicy żem kiepski, to Ciebie o pomoc zmuszony jestem prosić:) Ten słownik ma jakąś wersję papierową? autorzy? Jak nazwać szablon? WorldCat pokazuje jakąś panią Arašonkava i rok 2008; {{Arasonkava2008}}? // user:Azureus (dyskusja) 00:21, 13 lut 2017 (CET)

Ming mnie uprzedził, rok temu zrobił już szablon {{Slounik}} :) Pozdrawiam, // user:Azureus (dyskusja) 09:34, 13 lut 2017 (CET)

Odp.: pisuar a zasada NPOV

Ok, rozumiem. To prawda. Przejrzę to i dam znać niedługo, za parę dni czy coś. Pozdrawiam, Ming (dyskusja) 18:28, 2 mar 2017 (CET)

Odp:polskie rzeczowniki rodzaju męskiego

Odp:polskie rzeczowniki rodzaju męskiego

Witam. Gotowe: Wikipedysta:PBbot/polskie rzeczowniki rodzaju męskiego. Tym razem zrobiłem to nieco inaczej, hasła przerobione niedawno mogły nie zostać usunięte z listy. Postaram się napisać automat, aby automatycznie odświeżał ten spis. Pozdrawiam, Peter Bowman (dyskusja) 21:42, 2 mar 2017 (CET)

Utworzyłem osobną stronę na serwerze narzędziowym, będzie aktualizowana na bieżąco (pamiętając o lagach wynikających z kategoryzacji części mowy): toollabs:pbbot/weblists/plwikt-polish-masculine-nouns. Pozdrawiam, Peter Bowman (dyskusja) 22:18, 4 mar 2017 (CET)

Widzę, że dodajesz też odmianę, więc może Ci się przyda: Wikipedysta:Azureus/odmiana/rzeczowniki. // user:Azureus (dyskusja) 12:03, 5 mar 2017 (CET)

deputacja

Dzieki, prawdopodobnie link do "deputacja" w "deputat", czerwony, skąd wyszedłem, był nieprawidłowo skonstruowany - a ja nie spojrzałem. Pozdrawiam NoychoH (dyskusja) 15:24, 13 mar 2017 (CET)

Czy dobrze zrozumiałem, że jeyuz sam skasowałes? bo nie moge tego mojego znaleźć teraz, by skasowac. NoychoH (dyskusja) 15:26, 13 mar 2017 (CET)

Odp:pogrubione selflinki

Odp:pogrubione selflinki

Zrobione: Specjalna:Diff/5494580. Pozdrawiam, Peter Bowman (dyskusja) 01:59, 27 mar 2017 (CEST)

Odp:zmiana układu odmiany rzeczowników rosyjskich z tradycyjnego na tabelaryczny

Odp:zmiana układu odmiany rzeczowników rosyjskich z tradycyjnego na tabelaryczny

Witam, dzięki za czujność. Sądzę, że nie będzie problemu z ponownym przebotowaniem błędnych wystąpień – w ciągu tego tygodnia sporządzę taką listę i dam znać. Pozdrawiam, Peter Bowman (dyskusja) 14:35, 28 mar 2017 (CEST)

Zrobione – bot zrewertował i ponownie przetworzył 161 haseł z podwójnym akcentem. Pozdrawiam, Peter Bowman (dyskusja) 23:05, 29 mar 2017 (CEST)

Przepraszam, zapomniałem o ewentualności wystąpienia znaku akcentu z literą "ё" w tym samym wyrazie: Specjalna:Diff/5500374. Bot właśnie naprawił 27 haseł z błędami tego typu. Pozdrawiam, Peter Bowman (dyskusja) 01:44, 31 mar 2017 (CEST)

Odp:ad. copula

Odp:ad. copula

Cześć.

Był zaznaczony akcent na trzecią sylabę od końca, nie zmieniałem tego. Nie jestem zbytnio w tym temacie, wydaje mi się, że taki akcent jest dość prawdopodobny. Może spróbuję poszukać coś na ten temat w źródłach.

Aaaa… O co innego chodzi. Skrót „akc. na 3 syl.” w wymowie oznacza akcent na trzecią sylabę od końca, jak wynika z opisu, który pojawia się po najechaniu na link kursorem; jest niby dobrze, choć faktycznie bardzo nieintuicyjnie i myląco. Może byłoby warto ten skrót przerobić. (Swoją drogą, ja ogólnie mam zastrzeżenia do wyglądu sekcji wymowy).

Pozdrawiam, PiotrekD^DYSKUSJA 16:29, 29 mar 2017 (CEST)

Odp:amerykaniec

Odp:amerykaniec

Po prostu wydał mi się on niejasny, mocno wyrwany z kontekstu. Ja nie widzę w nim przez to nawet negatywnej konotacji. Spojrzałem też na źródło – jednozdaniowy komentarz napisany „od niechcenia” pod obrazkiem prezentującym wiele ludzi na plaży. Kwestiami historyczno-politycznymi się nie kierowałem, nawet nie powiązałem z nimi w myślach tego przykładu. Pozdrawiam, PiotrekD^DYSKUSJA 11:55, 14 kwi 2017 (CEST)

Heh, zgadzam się, że wypadałoby wstawić coś w zamian, ale moje lenistwo skutecznie powstrzymało mnie przed tym, jak też przed przejrzeniem w historię strony. Rozumiem, że faktycznie trudno znaleźć przykład do tego znaczenia, nie będę się więc sprzeciwiał przywróceniu owego przykładu, choć uważam go za niejasny. Pozdrawiam, PiotrekD^DYSKUSJA 12:13, 14 kwi 2017 (CEST)

O, tak z innej beczki, przypomniało mi się – między 2 a 4 czerwca odbędzie się Konferencja Wikimedia Polska 2017, może tym razem uda Ci się znaleźć czas, żeby wpaść ;)? Pozdrawiam, PiotrekD^DYSKUSJA 12:59, 14 kwi 2017 (CEST)

Odp:kolejność znaczeń w haśle Europa

Odp:kolejność znaczeń w haśle Europa

Witaj, „Nie bardzo jestem przekonany o zasadności zmiany kolejności znaczeń. W opisie zacytowałeś swoją dawną dyskusję z Adamem. Chyba jednak w szerszym gronie na ten temat nie rozmawialiśmy.” Poponuję, przedyskutuj sprawę (kolejność znaczeń w hasłach) w szerszym gronie. Dobrze? Życzę miłych Świąt Wielkanocnych :) --SolLuna dyskusja 14:38, 15 kwi 2017 (CEST)

Alma Mater

Przepraszam, ale dlaczego usuwasz nagłówki "termin obcy w języku polskim"? Przy słowie "harem" też usunęłaś, podając jako powód "termin obcy, wyraz funkcjonuje w polszczyźnie od kilkuset lat". Skoro tak, to od ilu lat funkcjonuje "Alma Mater"? Też go przerobisz na "język polski"? Zmieniając te nagłówki powinnaś chyba dokładnie to określić, skąd pomysł na taką zmianę, np. w "uwagach". Dokładny przypis. Termin obcy to termin obcy i nic nie zmieni faktu, że jest już długo używany. Myślę, że "harem" to termin obcy w języku polskim i powinien pozostać z takim nagłówkiem. Pozd. --Abraham (dyskusja) 19:26, 24 kwi 2017 (CEST)

• O przepraszam, dopiero teraz sprawdziłem, że jesteś facetem. --Abraham (dyskusja) 19:32, 24 kwi 2017 (CEST)

A radio? Abraham (dyskusja) 22:34, 24 kwi 2017 (CEST)

I co z tym — Heigenbarth? To dopiero problem mamy. :) Abraham (dyskusja) 09:59, 25 kwi 2017 (CEST)

Odp.: użycie wyrazu obcego w języku polskim

Witaj, zastanawiałam się jakiej udzielić odpowiedzi, tym bardziej że stosowanie tego nagłówka jest dość niekonsekwentne w wikisłowniku. Generalnie jeżeli słowo jest całkowicie w niezmienionej formie (tj. zapis w mianowniku jest identyczny, jak w języku z którego został zapożyczony, bardzo często z obcojęzyczną wymową lub jej wariantem) przeniesione do języka polskiego i brzmi obco, często mając starsze zamienniki (tak jest np. w przypadku tabloida). Jeżeli chodzi o brexit, to dopiero niedawno powstało hasło na stronie PWN, gdzie ustalono, by pisać je z małej litery, chociaż nikt tak nie robi, ale z kolei nie pokuszono się by x zapisać za pomocą ks. W sumie to można byłoby się pokusić o dokładne zdefiniowanie, jakie wyrazy oznaczamy użycie wyrazu obcego w języku polskim w wikisłowniku. W sumie słowo blog znajduje się na liście Kategoria:polski - terminy obce (indeks), ale już laptop nie... Pozdrawiam Krokus (dyskusja) 09:56, 25 kwi 2017 (CEST)

респектабельний

To, o czym piszesz, to raczej jeden z odcieni znaczeniowych (aspekt formalny). Ten, który ja umieściłem, jest bardziej potoczny. Oznacza "taki, który można przyjąć", albo odpowiednik polskiego wykrzyknika "ujdzie!". I jest tak zapisany przez słowniki, jak podałem. A Ty możesz rozszerzać hasła.--Stanko6 (dyskusja) 22:13, 23 maj 2017 (CEST)

paryżanka

No właśnie. A skąd wiadomo, że ta kobieta na zdjęciu w haśle matka, jest matką tej dziewczyny? A może to jej babka? Abraham (dyskusja) 22:04, 26 maj 2017 (CEST)

Nie wspomnę już o suce, która przecież może być psem, a nie suką. Abraham (dyskusja) 22:05, 26 maj 2017 (CEST)

Oj, te nauki humanistyczne. Wszystko w nich takie umowne. Abraham (dyskusja) 23:27, 26 maj 2017 (CEST)

Zagłębie Ruhry

Dlaczego rodzaj żeński? Abraham (dyskusja) 13:23, 29 maj 2017 (CEST)

białoruski

Może Ci się przyda, właśnie dodałem: Wikisłownik:Ranking brakujących słów według wystąpień w innych wikisłownikach/białoruski. Pozdrawiam, Olaf (dyskusja) 13:13, 31 maj 2017 (CEST)

Odp:frezologizmus

Odp:frezologizmus

Dzięki za uwagę. Bezmyślnie powieliłam błąd. Pozdrawiam :) Agnese (dyskusja) 20:29, 12 cze 2017 (CEST)

Prośba o weryfikację

Cześć, czy mógłbyś zweryfikować to hasło пляцень? Pozdrawiam! Ming (dyskusja) 05:59, 13 cze 2017 (CEST)

Bardzo dziękuję, świetnie to hasło teraz wygląda. Profesjonalna weryfikacja. Dzięki i pozdrawiam! Ming (dyskusja) 02:15, 14 cze 2017 (CEST)

Ziemassvētku eglīte

W odniesieniu do "choinki", mogą być stosowane obie formy (a nawet są jeszcze inne): powyższa i "Ziemassvētku egle". "Ziemassvētku eglīte" oznacza dosłownie "Bożonarodzeniowe drzewko". Przymiotnik jest rozpoczynany wielką literą. "eglīte" to zdrobnienie od "egle". Patrz: https://www.letonika.lv/groups/default.aspx?g=2&r=10621033&q=Ziemassv%C4%93tki. Ale wystarczy wpisać "Ziemassvētku eglīte" w google czy lingtree i jest dużo oficjalnych tekstów łotewskich z użyciem tego terminu w liczbie mnogiej lub pojedynczej.--Stanko6 (dyskusja) 10:07, 21 cze 2017 (CEST)

zanadrze

Oczywiście ta zbitka pochodzi bezpośrednio od staropol. nadra, to jednak jest też oczywiście pochodna/ówcześnie tożsama z/od czes. nadra - co dodałem tylko jako pełniejszą informację, być może błędnie to umieszczając w rubryce "etymologia" zamiast "uwagi" (?). A źródłem (na które się tam nie powołałem) był mój stary słownik czesko-polski B. Vydry; można ewent. dodać, jak sądzisz ? [Przepraszam za opóźnioną odpowiedź, ale sama wiadomość późno dotarła do mnie, a reakcja jeszcze późniejsza z uwagi na krótką awarię energet.]. Pozdrowienia - Cyborian (dyskusja) 11:14, 24 cze 2017 (CEST)

Re: pokój dwuosobowy‎

Witam, zrobiłem to hasło na wzór już wcześniej istniejącego pokój jednoosobowy nijako wykorzystując wcześniejszy precedens. Pozdrawiam Superjurek (dyskusja) 18:32, 25 lip 2017 (CEST)

bzik

Ten wczoraj usunięty przez Ciebie bzik jako pokrewny do bzowina, bzina, bzówka i bzowy jest dawnym zdrobnieniem od bez. Wzmianka znajduje się na 119 stronie I Tomu „Słownika j. p.” Karłowicza, Kryńskiego i Niedźwieckiego. Miałem drobny kłopot z wprowadzeniem hasła, bo w już wprowadzonym do Słownika bziku rodzaj męski jest uściślony (męskozwierzęcy i męskoosobowy), a ja nie byłem pewien pod który należy wprowadzić tegoż bizka ;)

Jeszcze jedną wątpliwość miałem wprowadzając te hasła powiązane z bzem. Pod zatwierdzoną przez Ciebie bzówką w obu podanych znaczeniach rozdzieliłem nazwę „bez czarny” na „bez” oraz „czarny”, a to dlatego, bo bez czarny widnieje w Słowniku jako czarny bez. Wydaje mi się, że powinien być jednak „bez czarny”, najpierw rzeczownik, a po nim przymiotnik. Mchlrj (dyskusja) 20:31, 1 sie 2017 (CEST)

imperium

Albo podasz źródło przykładu, albo zwrócę się z prośbą do administratorów o usunięcie tego dziwacznego przykładu. Co to za dziwaczny przykład? I ten O. D. z dużych liter? Jakaś paranoja. Abraham (dyskusja) 18:49, 29 sie 2017 (CEST)

kakao

Witaj Sankoffie,

zwracam się do Ciebie z pytaniem, czemu w haśle nie może być przedstawiona alternatywna (choć niezalecana odmiana rzeczownika kakao?). Wszak odpowiednia odnotacja w uwagach skutecznie zasygnalizuje, iż jest to dopuszczalne w języku mówionym (nawet chociażby bardzo swobodnym). Przede wszystkim to według mnie Wikisłownik powinien odzwierciedlać naszą wiedzę o języku wraz z meta informacjami (w tym przypadku, że formy kakaa, kakau itd. nie są zalecane w jezyku formalnym). Uważam ponadto, że nieuzasadnione usuwanie (jakkolwiek nieodnoszących się do autoryzowanej przez Prof. Jana Miodka polszczyzny) informacyj: merytorycznych, "na temat" i popartych encyklopedycznym źródłem – jest bezzasadną cenzurą. Superjurek (dyskusja) 11:20, 6 wrz 2017 (CEST)

Myślę, że nie trzeba wymyślać nowego szablonu dla form "niezalecanych". Taki już istnieje. Mimo iż na co dzień nie mówi się ja namalowałom obrazek to rodzaj nijaki dla 1.os lp. jest możliwy do skonstruowania i w hasłach przewija się jako forma potencjalna. Podobnie forma Drogie dziecko... Co Ty narobiłoś?! oczywiście nie jest stosowana, ale jest możliwa do skonstruowania. Pod tym względem te kakaa są formą potencjalną. Swoją drogą można zauważyć w haśle radio, że obecnie radio normalnie się odmienia, a wariant nieodmienny uchodzi za archaiczny i ekscentryczny. Ponadto moim zdaniem niepraktyczny. Czemu? Ano który łamaniec językowy jest bardziej komunikatywny? ten?: Kakao kakao nierówne, więc mówiąc o kakao z kakao nie mamy na myśli kakao., czy ten?: Kakao kakau nierówne, więc mówiąc o kakale z kakaa nie mamy na myśli kakaa. Można więc zgodzić się z prof. Miodkiem pod tym względem, iż na dzień dzisiejszy wyraz kakao jest nieodmienny, bo przez większość jest traktowana jako nieodmienny; niemniej jednak w innej wypowiedzi prof. Miodek przyznał, iż wyraz radio jest odmienny, gdyż odmienność nabył w skutek bardzo częstego używania tego słowa. Jeśli radio byłoby niszowym urządzeniem, to z pewnością dalej byłoby nieodmienne i nikogo nie zadziwiałoby zdanie: Kupiłem w sklepie dwa radio, gdzie jedno z tych radio jest sprawne, a z drugim radio musiałem iść do serwisu. Wobec tego przewiduję, choć mogę się mylić; iż w wyniku bardzo częstego korzystania ze słowa kakao, "niezalecane" warianty fleksyjne słowa "kakao" zaczną przeciekać do literatury popularnej (np. powieści i komiksy), od niej zaczną przeciekać do tekstów popularnonaukowych (np. felietonów), a na samym końcu do tekstów naukowych, a więc też do języka formalnego. Superjurek (dyskusja) 01:51, 8 wrz 2017 (CEST)

Zapoznałem się z przytoczonym przez Ciebie wpisem Mirosława Bańko i nie mogę się z nim nie zgodzić np. w kwestii tego, że wiele osób mimo możliwości odmieniania rzeczowników takich jak wideo, albo rodeo nie używają wariantów fleksyjnych dla tych rzeczowników. Ja sam do tych ludzi należę, ale nie dlatego iż dyskwalifikuję odmianę tych rzeczowników; po prostu tak rzadko ich używam, że wolałbym użyć formy podstawowej rodeo lub wideo (np. Wróciłem z rodeo. zamiast Wróciłem z rodea.) aby możliwie najszybciej przekazać informację o zastosowaniu tego słowa w moim życiu bez dodatkowego wgłębiania się w szczegóły jego zastosowania. Przykładowo, chciałbym czekając na przejście przez ulicę powiedzieć spieszącemu się koledze: Słuchaj, byłem wczoraj na rodeu!; a on na to: NA CZYM???; No... na rodeu, w sensie – byłem na rodeo.; Aaa... ok, dobra spoko. Z pewnością odmiana E0 (czyli brak odmiany) ma zastosowanie u wyrazów stosowanych na tyle rzadko, iż użycie rzeczownika musi być możliwie najprostsze. Gorzej jednak, jeśli rodeo lub wideo stałyby się dla mnie tematem przewodnim w życiu zawodowym. Z pewnością mówienie co chwilę: wideo, wideo, wideo, wideo, wideo... po dwóch dniach, by się mi już przejadło i dla zwiększenia komunikatywności zacząłbym rozróżniać: wideo, widea, wideu, wideach, wideami (mimo wszystko widele i rodele byłoby bardzo kuriozalne). Jeśli chodzi o Ms.lp dla słowa "kakao", to na dwoje babka wróżyła; a nawet na troje, gdyż oprócz kakale i kakau prof. Miodek próbuje obie te formy wyplenić na rzecz (o kim? o czym?) o kakao – tłumacząc, iż dla zasadności formy o kakale mianownik musiałby mieć postać kakało. Ja jednak skłaniam się ku temu, by bronić wariantów fleksyjnych, gdyż odzwierciedlają naturalne przemiany języka, zamiast ten język usztywniać. Podobnie do zdrobnienia kakałko możnaby uznać kakale za produkt oboczności, którym jest dyftong ao – analogicznie do zbitki au, która raz występuje w postaci wyraźnego dyftongu (auto→/ałuto) a raz występuje bardzo subtelnie (nauka→/nauka/); ta oboczność się często wyjaskrawia w wymowie przy słowotwórstwie, np. nauka→/nałukowiec/. Kiedy się gra w makao, zaś jeden z graczy mający właśnie swoją kolej i mający kartę pasującą do karty na wierzchu stosu – mówi magiczny zwrot Makao i po makale!. Nie mówi ani Makao i po makau! albo (jakby chciał wielce nasz profesor) Makao i po makao!. Przez analogię do po makale możnaby przez analogię mówić po kakale (i to jest najlogiczniejsze, zważywszy na taką samą budowę obu słów). Oczywiście możnaby też przez analogię do rodeu i wideu powiedzieć kakau, ale jest to bardziej sztuczne i sprzeczne z budową słowa kakao (kakao-makao, rodeo-wideo). Superjurek (dyskusja) 10:24, 8 wrz 2017 (CEST)

Zlot

Cześć.

Chciałbyś może spotkać się z innymi edytorami Wikisłownika w Poznaniu między 27 a 29 października? Pierwotnie miał się tam w owym czasie odbyć zlot edytorów Wikiźródeł; później pojawiła się propozycja, aby wzięli w nim udział również wikisłownikarze. Dałoby to nam możliwość omówienia różnych spraw projektu w wygodniejszy (wedle mnie i nie tylko) sposób. Do tego przydatne byłoby jednak grono większe niż dwie czy trzy osoby. Miło byłoby widzieć tam Ciebie, jako że jesteś jednym z aktywniejszych edytorów projektu :).

Zapraszam. W razie pytań możesz pisać do mnie, Krokus lub bezpośrednio do Magalii, która to organizuje. Pozdrawiam, PiotrekD^DYSKUSJA 16:34, 6 wrz 2017 (CEST). (Do następnego tygodnia należy oszacować liczbę chętnych).

Marcel

Masz rację. Przywróciłem starą def. Dzięki za uwagę. Abraham (dyskusja) 15:19, 7 wrz 2017 (CEST)

Ad:pręgierz

Ad:pręgierz

https://sjp.pwn.pl/doroszewski/prega;5481599.html - 3. znaczenie sugeruje jednak pokrewieństwo. KaMan (dyskusja) 10:36, 12 wrz 2017 (CEST)

według mnie zapis u Doroszewskiego i konwencja z innych jego haseł poświadcza pokrewieństwo, ale zrobisz jak uważasz, nie mam siły na polemikę z tabletu, to jest katorga coś dłuższego wystukać palcem :( KaMan (dyskusja) 11:46, 12 wrz 2017 (CEST)

albo spróbuję maksymalnie skrótowo, z góry przepraszam za uproszczenia: u Doroszewskiego jeśli jakieś znaczenie ma inny rdzeń i funkcję to wydzielane jest do pręga I, pręga II, pręga III. Jeśli pręga 1. 2. i 3. są razem to znaczy że to jedna rodzina - wspólne pochodzenie. Jeśli sam przyznajesz że 3. to spolszczenie pręgierza to 3. jest pokrewnym pręgierza razem z całą rodziną. Dawne znaczenie zanikło, ale jest śladem pochodzenia. W międzyczasie sprawdziłem 3 słowniki etymologiczne ale brak w nich obu słów. To w sumie nie jest takie ważne. Nie upieram się i nie będę dalej polemizować KaMan (dyskusja) 12:19, 12 wrz 2017 (CEST)

Zapytanie

Chciałbym dodać hasło "mulwijski". Powinno być z wielkiej czy z małej litery? To przymiotnik dzierżawczy jak Szopenowski czy jakościowy, jak warszawski? Dzięki. Abraham (dyskusja) 11:00, 14 wrz 2017 (CEST)

Zlot Wikiźródeł i Wikisłownika - Źródłosłów

Szanowny Redaktorze!

W imieniu organizatorów zapraszam Cię do wzięcia udziału w planowanym w dniach 27-29 października 2017 r. przez Stowarzyszenie Wikimedia Polska pierwszym zlocie Wikiźródeł i Wikisłownika. Więcej informacji o zlocie można znaleźć na tej stronie, gdzie można już zgłosić swój udział.

PiotrekD^DYSKUSJA 22:54, 16 wrz 2017 (CEST)

Wiadomość doręczona przez bota w imieniu użytkownika PiotrekD

Ad:para

Ad:para

Nie zgadzam się. Może kwalifikator pot. był niezręczny ale jest różnica między wodą jako gaz i wodą jako ciecz w postaci mikrokropli w chłodnym ośrodku. Słownika jednak na to nie mam. Btw: usunąłeś 2.1 ale zostało nieprzenumerowane 3.1. KaMan (dyskusja) 12:54, 18 wrz 2017 (CEST)

odmiana

Hej. Może Ci się przydadzą tabelki z wygenerowanymi odmianami:) Na razie to próby. Czas pokaże ile w tym błędów... // user:Azureus (dyskusja) 18:36, 18 wrz 2017 (CEST)

Ad:Dyskusja wikipedysty:KaMan

Ad:Dyskusja wikipedysty:KaMan

O ile pamiętam, na etapie tworzenia szablonu pytałem kogoś o to i uzyskałem chyba informację że akcent się nie zmienia. Jeśli jest inaczej to obawiam się, że to zbyt skomplikowane dla mnie by poprawić szablon przy pomocy tabletu. Czy sugerujesz, żeby na razie nie używać szablonu? Według mnie warto go już wstawiać tak jak wstawiamy szablon w polskich przymiotnikach, chociaż nie wspieramy w nich jeszcze akcentowania. Tak czy inaczej spojrzę na szablon rosyjski. Dzięki za uwagę. KaMan (dyskusja) 15:32, 19 wrz 2017 (CEST)

aha, jeśli akcent się nie przenosi tak jak w https://uk.worldwidedictionary.org/балетний to już teraz można podać temat z akcentem i szablon zadziała. W linkujących o ile pamiętam jest przykład na to. KaMan (dyskusja) 15:37, 19 wrz 2017 (CEST)

obecnie (z tabletu) nie dam rady tego zrobić, ale taki podział nie powinien być trudny. Mój szablon bazował na tabeli odmiany opisanej w ukraińskiej Wikipedii KaMan (dyskusja) 16:57, 19 wrz 2017 (CEST)

Właśnie odkryłem, że dla przymiotnika "малий" wersja z akcentem nie zadziała, bo akcent pada na końcówkę. Czy znasz może taki przymiotnik z akcentem na końcówkę gdy końcówką jest "-ій"? Muszę mieć test case dla obu końcówek. KaMan (dyskusja) 18:11, 19 wrz 2017 (CEST)

Dzięki ale nie zrozumieliśmy się. Szablon odmiany wspiera przymiotniki zakończone na -ий i na -ій. Chodziło mi o tę drugą, gdy akcent pada na nią, o ile takie są. KaMan (dyskusja) 20:20, 19 wrz 2017 (CEST)

Do: nazwy geograficzne

Dziękuję za uczulenie na ten problem. W przypadku wprowadzonych zatok, z tego co widzę, problem nie występuje. Okcydent (dyskusja) 11:06, 25 wrz 2017 (CEST)

Ad:ejszyski

Ad:ejszyski

No to w Wikipedii jest błąd :) KaMan (dyskusja) 16:03, 26 wrz 2017 (CEST)

https://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Starosta&type=revision&diff=50465045&oldid=50306345 KaMan (dyskusja) 17:03, 26 wrz 2017 (CEST)

Odp: Dzukia

Choć tworząc tamtę stronę o Dzukii, nie powołałem się na jakiekolwiek źródło, to mogę powiedzieć że KSNG przyjęła tą nazwę na spotkaniu 13 lutego 2008 roku. Słowo pojawia się też w Google Książki od lat 60 XX wieku, Dzukija to lata 90 i późniejsze. Nic z tego nie ma mocy rozstrzygającej.

Ad.: współbiesiadnik

Szanowny, Czytelnicy dobrze wiedzą, że definicja oddaje sens, a nie jest żywcem przepisanym tekstem. Ten, kto ją wprowadził, oparł się na jakimś źródle. To dodaje "prawdziwości" hasłu. Abraham (dyskusja) 17:29, 3 paź 2017 (CEST)

Ad:afirmowanie

Ad:afirmowanie

Ten sam problem dotyczy też niebieskich przeczeń wymienionych w antonimach https://pl.wiktionary.org/w/index.php?title=nieaferowanie&curid=555162&diff=6055122&oldid=4667271 KaMan (dyskusja) 13:42, 6 paź 2017 (CEST)

Ad:Birobidżan

Ad:Birobidżan

W znaczeniu lokalizacji wyraz położony raczej nie jest imiesłowem od czasownika położyć, lecz raczej odrębnym przymiotnikiem, bo np. miasta nie sposób położyć (trzeba by je najpierw podnieść…), więc nie ma uzasadnienia dla linkowania do bezokolicznika. USJP podaje pod hasłem położyć jako frazeologizm: „Coś (np. miejscowość, budynek) jest położone gdzieś, jakoś (np. w lesie, nad rzeką, w górach, wysoko) «coś znajduje się, jest gdzieś umiejscowione»”, ale ponieważ zaimki nieokreślone nie są w Wikisłowniku uwzględniane, więc z tego frazeologizmu ostałoby się jako wyraz hasłowy samo położony. Maitake (dyskusja) 20:15, 6 paź 2017 (CEST)

Użycie przydawkowe nie jest najmniejszym problemem: wszystkie miasta położone nad Wisłą, w tak pięknie położonej miejscowości, spadł z nasypu do poniżej położonego rowu melioracyjnego, z krajów położonych na południu do krajów położonych na północy, malowniczo położone jezioro i tak dalej bez końca. Maitake (dyskusja) 21:32, 6 paź 2017 (CEST)

Ad:ambarkowanie

Ad:ambarkowanie

Witam. Rzeczowniki odczasownikowe „proste” od czasowników zwrotnych mogą się zdarzać, zob. Specjalna:Diff/4039196/4039408 (WS:Bar/Archiwum 16#Tworzenie brakujących rzeczowników odczasownikowych). Co prawda nikt raczej nie ustalał jeszcze, jak należy tu postępować, czasownika jeszcze nie opisano, a podobne hasła powstały hurtem. W ciągu dnia skasuję, jeżeli nic się nie zmieni. Peter Bowman (dyskusja) 00:45, 7 paź 2017 (CEST)

Odp:dodawanie transliteracji

Odp:dodawanie transliteracji

Witam. Taki mechanizm już istnieje od dawna – został wbudowany w tzw. skrypcie ToStera, udostępnionym w postaci gadżetu „Interaktywny formularz do edycji i wprowadzania nowych haseł” (sekcja „Edycja stron” w preferencjach). Gadżet SK opiera się głównie na przetwarzaniu ciągów znaków (zamiana, usuwanie), natomiast proponowane zadanie wymagałoby nauczenia go struktury Wikisłownika: trzeba by przetworzyć wikikod strony, wyodrębnić np. sekcję rosyjską i wydedukować dokładne miejsce (pole), w którym należy wstawić szablon transliteracji z odpowiednim parametrem. Pozdrawiam, Peter Bowman (dyskusja) 13:58, 11 paź 2017 (CEST)

Ad:Wikisłownik:Ranking brakujących słów według wystąpień w innych wikisłownikach/białoruski

Ad:Wikisłownik:Ranking brakujących słów według wystąpień w innych wikisłownikach/białoruski

Na wstępie tej strony napisano, żeby nie kasować ręcznie, tylko dopisać do strony wykluczeń https://pl.wiktionary.org/wiki/Wikisłownik:Ranking_brakujących_słów_według_wystąpień_w_innych_wikisłownikach/białoruski/usuwane KaMan (dyskusja) 12:35, 17 paź 2017 (CEST)

Ad:o

Ad:o

Na pewno chodziło o 1.1? KaMan (dyskusja) 17:00, 20 paź 2017 (CEST)

Ad niestabilność

Liczba mnoga googluje się co najmniej 2322 razy (celownik 621, miejscownik 551, narzędnik 1150). Mianownika, dopełniacza, biernika i wołacza nie da się policzyć bo są identyczne z formami w liczbie pojedynczej, ale widać, że Twoja teza o rzadkim występowaniu, upada.

• W urazowych niestabilnościach więzadłowych konieczna jest plastyka.
• Algorytm postępowania w wybranych niestabilnościach odcinka szyjnego i lędźwiowo-krzyżowego kręgosłupa...
• Stabilizator kolana firmy DonJoy przeznaczony dla pacjentów o łagodnych niestabilnościach ACL.
• Przy wszystkich błędach, pomyłkach, niestabilnościach to jest najlepsze 25 lat, jakie Polska miała przez ostatnie 400-lecie.
• Inicjatywa DENSE NEUTRINOS (...) skupiała się na niestabilnościach zapachu powodowanych przez oddziaływania między neutrinami zachodzącymi w najgłębszych obszarach gwiazd.
• Niestabilnościom pojawiającym się na polskiej giełdzie w 2015 roku nie towarzyszyły ani napięcia na globalnych rynkach finansowych ani drastyczne spadki indeksów w regionie Europy Środkowo-Wschodniej.
• Nie znam się na niestabilnościach, po prostu jego wydajność jest tak żałosna że lepiej działa na podkręconym Wine.
• Podłączasz do tego normalny hub USB a resztą zajmuje się Linux – nie ma mowy o żadnych niestabilnościach.
• Zauważono, że powtórzenie temperaturowego cyklu pomiarowego nie odtwarza kształtu poprzedniej pętli histerezy co jest spowodowane niestabilnościami temperaturowymi oraz niestabilnościami czasowymi w materiale, znajdującymi odzwierciedlenie w zmianach patrametrów orto-pozytonowej składowej widma.
• Proces równoważenia plazmy kwarkowo-gluonowej napędzany niestabilnościami.
• Diody Zenera są często stosowanymi elementami układów elektronicznych, chroniących je przed niestabilnościami napięcia prądu...
• Tran Hugh Duy Thuc popiera reformy gospodarcze, jest on zaniepokojony niestabilnościami, które mogą wynikać z kontynuacji polityk...
• Poza niestabilnościami psychicznymi, cierpieniem emocjonalnym i lekko gotyckich nastrojach, jego największa siła pochodzi z jego czystego serca.
• Złoto można wydobyć i to już jest zmiana podaży, złoto miało sporo do czynienia z kryzysami i niestabilnościami od czasów renesansu...
• ...poprawiają jakość generowanej siatki elementów skończonych oraz eliminują większość problemów ze spójnością siatki i niestabilnościami węzłów...
• Przyjmując Kleinowską kategorię pozycji, z wpisanymi w nią niestabilnościami i zależnościami, chciałabym oddać sprawiedliwość potężnym praktykom...
• ...często skutkują nieoczekiwanymi efektami toksycznymi albo alergizującymi i niestabilnościami żywieniowymi...
• STD-60-s zapobiega wszelkim niestabilnościom lub wstrząsom kamery w trakcie marszu, biegu, wchodzenia i schodzenia po schodach.
• Błędy powstające podczas cytokinezy regulują napięcie komórkowe, przez co zapobiegają wszelkim niestabilnościom mogącym prowadzić do oscylacji.

Wystarczy? Postawiłeś za to hipotezę o kilku znaczeniach. Skąd ją wziąłeś? Wydaje się niczym niepopartym, Twoim własnym stwierdzeniem.

---

89.69.47.122 (dyskusja) 22:39, 25 paź 2017 (CEST)

Wydaje mi się, że istnieje reguła, o której nie piszą słowniki:

1. rzeczowniki utworzone od przymiotników jakościowych mają liczbę mnogą – przykładowo: "zieloności", "prawidłowości", "cudowności" itp.,
2. rzeczowniki utworzone od przymiotników relacyjnych i dzierżawczych mają liczbę mnogą potencjalną – "wielodzietności" od "wielodzietny", "funeralności" od "funeralny".

Uważam, że (1) istnieje z tego powodu, że w przymiotnikach jakościowych istnieją różne stopnie nasilenia pewnej cechy, np. różne stopnie nasycenia zieleni, co w logiczny sposób, wymaga czasem użycia liczby mnogiej. --- 89.69.47.122 (dyskusja) 10:38, 26 paź 2017 (CEST)

Ad:drugi

Ad:drugi

Skąd jest ta nowa definicja? Ostatnie miejsce można zajmować w uporządkowanej strukturze, typu szereg, kolejka, stos. Czysty zbiór jest nieuszeregowany, jego elementy nie mają kolejności, więc każdy element może być jednocześnie pierwszy i ostatni. KaMan (dyskusja) 17:19, 27 paź 2017 (CEST)

Ad.: piznąć

Oba słowniki, które posiadam, nie sygnalizują wulgarności. Sam też nie odczuwam, żeby to było wulgarne. (Por. także https://gryfnie.com/kultura/zygor-po-slonsku/ ) Pozdr. Abraham (dyskusja) 17:50, 30 paź 2017 (CET) Także umieszczenie odmiany nie ma sensu, bo np. 1 os. l poj. czasu przyszłego od tego czasownika to pizna a nie piznę, itd. --Abraham (dyskusja) 17:52, 30 paź 2017 (CET)

Ilustracja do hasła "partia"

IMHO to dość czytelna ilustracja – grupa oficjalnie ubranych osób w klasycznym ujęciu dla partyjnych fotografii, z rozpoznawalną postacią na pierwszym planie. To na dodatek właśnie cała partia w tym parlamencie. Foto – idealne. 89.69.47.122 (dyskusja) 21:29, 30 paź 2017 (CET)

Można uszczegóławiać podpisy, ale IMHO to nie Wikipedia i nie ma potrzeby edukowania czytelnika co to za partia. Dłuższy podpis to więcej problemów dla obcokrajowców. 89.69.47.122 (dyskusja) 08:09, 31 paź 2017 (CET)

rozchlapywać

Szybkie pytanie językoznawcze - czy czasownik zwrotny może być przechodni? // user:Azureus (dyskusja) 10:15, 2 lis 2017 (CET)

mrzeć

Special:Diff/6073809

Cześć. Dlaczego jako dokonany wariant tego czasownika podałeś akurat „zemrzeć”, a nie np. znaczeni częstszy „umrzeć”? Nie jest to prosta para aspektowa. SJPDor, USJP, ISJP i internetowy SJP PWN-u nie podają od owego czasownika formy dokonanej. Uważam, że tak też powinno być i u nas. Pozdrawiam serdecznie, PiotrekD^DYSKUSJA 20:36, 2 lis 2017 (CET)

Do: Kacapia

W zasadzie to chyba nie ma tutaj rozstrzygnięcia. W powiązanych słów kacapski i kacap był już Kacapistan (pisany wielką literą), czym się zasugerowanełem. Dodawałem jeszcze Bolszewię - raczej pisaną dużą jeśli idzie o państwo.

PWN zaleca małą, ale nie wyklucza pisowni dużą: https://sjp.pwn.pl/zasady/Nazwy-czlonkow-narodow-ras-i-szczepow;629384.html

Dobry Słownik: https://dobryslownik.pl/kompendium/regula/27/?ref=0

pod regułą 73 powinny być ich zalecenia odnośnie pisowni pogardliwych nazw państw, ale nie mam tam dostępu https://dobryslownik.pl/kompendium/regula/341/?ref=0

Słownik PWN o Szwabach/szwabach https://sjp.pwn.pl/sjp/szwab;2577321.html

Z problemem spotkałem się już kiedyś (Jankes), przy czym tam jest to jeszcze historyczna nazwa mieszkańców północy SZAP. Tutaj w zasadzie pisownia dużą literą sugeruje państwowość a nie zbiorowość. Dla tych przypadków (Kacapia/kacapia Bolszewia/bolszewia) zrobiłbym główny artykuł małą zawierający definicje: (1.1) zbiorowość, (1.2) państwo i artykuł dużą z tylko z państwem i zaleceniem małoliterowości.

Ad:стул

Ad:стул

Czy w znaczeniu nie miało być krzesło zamiast stołu? Na to wskazywałaby ilustracja, synonim i sekcja rosyjska. KaMan (dyskusja) 18:32, 6 lis 2017 (CET)

numeracja w białoruskim

Hej. Poprawiłbyś numerację w tłumaczeniach w tych kilku hasłach? Bo nie wiadomo czy jest pomyłka w numeracji czy w tłumaczeniu.

białoruski

• Komory
• kawa
• równoległy
• świński

bułgarski

• awokado

rosyjski

• Białokrynica
• bezkarność
• kardiolog
• leksykografia
• cynowy
• opozycja
• pionier
• siedzenie
• ślepy
• egoizm
• mniejszość
• agenda
• cukier
• krab

ukraiński

• Diogenes
• awangardowy
• pięćdziesiątka
• pionierka
• chwilowy
• cerkiew

Dzięki:) // user:Azureus (dyskusja) 18:59, 8 lis 2017 (CET)

Oboczność dopełniacza

Raczej oboczność występuje wszędzie, tylko niektóre formy są częstsze. --- 195.150.188.14 (dyskusja) 17:41, 6 gru 2017 (CET)

Odp:zeszycik

Odp:zeszycik

Nawet nie zajrzałem do SGJP, natomiast nie został przez nikogo innego (w tym przez twórcę hasła, który zarzucił mi obrażanie go i zakończył rozmowę, żadnego źródła słownikowego nie podając; a co do przypadkowych cytatów…) wspomniany. Jeśli tam taka forma została podana, niech będzie podana i w haśle razem z przypisem, nie będę się temu wcale sprzeciwiał (nawet przy mym mocno negatywnym zdaniu o tym słowniku, jako że jest to sprawa niemal zerowej wagi). Dzięki za wtrącenie się i zainteresowanie sprawą. Pozdrawiam Cię serdecznie, PiotrekD^DYSKUSJA 22:46, 6 gru 2017 (CET)

Re: Rzeczpospolita

Witaj. Gdzie w „Słowniku gramatycznym języka polskiego” jest wpis na temat związku zgody i związku rządu w odmianie wyrazu „rzeczpospolita”? Owszem wyraz jest zrostem powstałym z wyrazów „rzecz” i „pospolity”, ale obecnie jest to jeden wyraz. Czy związek rządu lub związek zgody ma zastosowanie do takich zrostów? Pozdrawiam. Sankoff64 (dyskusja) 18:29, 8 gru 2017 (CET)

Faktycznie nie ma. Zaraz poprawię ten błąd. Superjurek (dyskusja) 18:32, 8 gru 2017 (CET)

Ad:kamor

Ad:kamor

Witam. Wydaje mi się, że masz dostęp do USJP. Czy mógłbym prosić o sprawdzenie, czy istnieje hasło „kamol” (znalazłem wystąpienia w http://nkjp.pl/poliqarp/nkjp1800)? Z góry dziękuję, Peter Bowman (dyskusja) 13:00, 11 gru 2017 (CET)

Ad:Dyskusja:archeolog

Ad:Dyskusja:archeolog

Masz może książkę O panach i paniach Marka Łazińskiego? Może tam byłaby jakaś podpowiedź jak to opisać.

Co sądzisz o takiej wersji?

(1.1-2)

 

przypadek	liczba pojedyncza	liczba mnoga
mianownik	archeolog	archeolodzy
dopełniacz	archeologa	archeologów
celownik	archeologowi	archeologom
biernik	archeologa	archeologów
narzędnik	archeologiem	archeologami
miejscownik	archeologu	archeologach
wołacz	archeologu	archeolodzy

(2.1)

 

przypadek	liczba pojedyncza	liczba mnoga
mianownik	pani archeolog	archeolodzy
dopełniacz	archeologa / pani archeolog	archeologów
celownik	archeologowi / pani archeolog	archeologom
biernik	archeologa / panią archeolog	archeologów
narzędnik	archeologiem / panią archeolog	archeologami
miejscownik	archeologu / pani archeolog	archeologach
wołacz	archeologu / pani archeolog	archeolodzy

// user:Azureus (dyskusja) 08:41, 12 gru 2017 (CET)

Odp:Helenin i Hołowiecko

Odp:Helenin i Hołowiecko

Zrobione – przeniosłem pierwszą wersję strony „Helenin” do „Hołowiecko”. Pozdrawiam, Peter Bowman (dyskusja) 13:48, 22 gru 2017 (CET)

Farmazonik

Klepnij zmiany w haśle farmazon. --- 185.150.44.10 (dyskusja) 17:19, 22 gru 2017 (CET)

pijak

Special:Diff/6105946

Chciałem właśnie dodać znalezione źródło dla (1.2), wchodzę ponownie na stronę, a tam nie ma, za to w historii widzę, że Tyś je usunął :D. Samo usunięcie jak najbardziej słuszne wedle mnie w tej sytuacji, sam bym usunął, gdybym źródła nie znalazł, ale jakoś tak się czasowo złożyło, żem akurat wtedy znalazł. 50-tomowy Praktyczny słownik współczesnej polszczyzny słownik pod redakcją Zgółkowej podaje taką definicję (nieco rozmytą) słowa pijak:

pijak poch. od pić; rzecz. rm. m.; D. B. pijaka, N. pijakiem, l. mn. M pijacy||pijaki, D. B. pijaków; forma pijaki nacechowana ekspresywnie;

potoczny „człowiek nadużywający alkoholu, często pijący; będący pod wpływem alkoholu”: Do przedziału na którejś stacji wszedł pijak i zaczął się awanturować. […]

Dalej są inne cytaty, frazeologia, pochodne i wyrazy bliskoznaczne.

Dodałbym to znaczenie jako potoczne. (Swoją drogą według onego słownika (1.1) też jest potoczne, ale inne słowniki tego nie potwierdzają). OK? Pozdrawiam, PiotrekD^DYSKUSJA 11:24, 26 gru 2017 (CET)

Przywróciłem. Swoją drogą – czy mógłbym Cię w związku z tym prosić o wypowiedzenie się w tym wątku? Pozdrawiam serdecznie, PiotrekD^DYSKUSJA 11:35, 26 gru 2017 (CET)

PS: Szkoda, że nie było Cię na zlocie.

Odp:czwartak

Odp:czwartak

Oddział GL/AL, w którym byli czwartacy (1.2), był imienia czwartaków (1.1), jeśli dobrze kojarzę, o to właśnie chodzi; w samym słowniku jest to opisane dość dziwnie:

2. historyczny, potoczny „żołnierz oddziału szturmowego Gwardii Ludowej (następnie Armii Ludowej im. Czwartaków) w czasie II wojny światowej”: […]

Domyślam się, że wkradł się tam błąd i to zamknięcie nawiasu jest w złym miejscu; o ile wiem, to nie Armia Ludowa nosiła to imię. Pozdrawiam, PiotrekD^DYSKUSJA 15:02, 28 gru 2017 (CET)

PS: Wątek wyżej? ;>

Nie ma problemu. PiotrekD^DYSKUSJA 15:34, 28 gru 2017 (CET)

odp. Głowacki

Witaj, w nawiązaniu do odnośnej dyskusji chciałem uzasadnić wprowadzanie tych haseł publiczną użytecznością ogólnodostępnego miejsca, w którym można znaleźć odmianę nazwisk. Sam fakt, że powstały szablony:

• {{polskie nazwisko męskie}},
• {{odmiana-męskie-nazwisko-polskie-ki}},
• {{polskie nazwisko żeńskie}},
• {{odmiana-żeńskie-nazwisko-polskie-ka}},
• {{kolokacje nazwisko}};

utwierdził mnie był w przekonaniu, że inicjatywa deponowania nazwisk na Wikisłowniku nie tylko jest pożyteczna, ale też przyzwolona. Superjurek (dyskusja) 15:13, 30 gru 2017 (CET)

Ponadto, dziwi mnie oburzenie kolegi, który opuścił wikiprojekt, skoro samo nazwisko bez kolokacji z imieniem nie jest danym osobowym (nawet z imieniem jeszcze nie są danymi osobowymi). Pewne przysłowie polskie rzecze: nie jednemu psu Burek na imię. Superjurek (dyskusja) 15:27, 30 gru 2017 (CET)

Czy informacja o uzyskaniu tego konsensusu będzie jakoś oficjalnie zaznaczona? Nie wiem gdzie szukać stosownego komunikatu? Superjurek (dyskusja) 15:51, 30 gru 2017 (CET)